常航开着船带着倪迅和李进沿着大东海、三亚湾一路向西，经过西岛、南山寺，在南海观音那里停下来，顶礼膜拜，然后往亚龙湾返程，常航把航线标定好，设置了自动巡航，就坐下来跟倪迅、李进一起喝茶聊天。
“你们公司做这个青年创业调研，是做什么用的？”常航问。
倪迅把青年创业调研发起的原因，和前面采访对象的情况进行了介绍。常航听到张德明的情况，表情很是同情，听到柯建的洒脱态度，很是佩服。
“你们做这个事情挺有意义的，我知道现在很多创业者都是很艰难的情况。现在80%以上的创业都是艰难度日，情况不容乐观，尤其是现在房地产形势不好、疫情隔三差五地小范围爆发、大宗商品价格暴涨，今年传统民营经济都压力巨大，都在努力撑过去，很多企业都在收缩，能裁员就裁员，能躺平就躺平。今年房地产税开始试点了，三四线成本敏感度高的城市率先房价下跌，房地产企业债务危机加剧，进而传到到房地产上下游企业，水泥、钢材、建材、家具家居等等行业都要受到冲击，很多个人会因为整体债务超过当时总房价而放弃房产而中断贷款，任由银行收走房产。这种情形在90年代初的RB出现过。”常航喝了口茶，接着说：“房地产支出占居民家庭支出比例不低于30%，甚至有些是50%以上。由房地产行业的负面影响传导到小微企业，小微企业经营更难了。现在大家都没有了方向，也不知道做什么赚钱，现在很难有暴利的生意了。但是大家为了维持借债，，压力会越来越大。”
“那您觉得有什么办法能帮助到这些陷入困境的创业者吗？”倪迅问道。
常航回答说道：“这个难度是很大的。要靠政府政策支持才行，比如持续降低银行贷款利率，现在已经降低到3.5%，普惠金融还可以利率再低一些，极端情况1%或者免息，都未尝不可能，当然这是给创业者更宽松的维持生存的手段，但是，更深层次地要看到底是什么原因创业者越来越难生存？才能找到从根本上让这些陷入困境的创业者走出低谷，进入良性循环。另外一个，国内的股权投资一直比较滞后，太多的债务融资使得企业很多现金流都被利息和本金偿还占用之后，很多科技型创业企业都是一轮又一轮的股权融资推上去的，虽然有很多科技企业都失败了，但是创业者不至于因为创业失败而长期一蹶不振，还是经过短期调整后重振旗鼓。这种模式是不是复制到非科技企业呢，哪怕融资规模小一些，因此，我觉得还是创业者融资方式需要改变，不能一直依赖债务融资。这里面就是股权的流动性问题，这就需要一个股权流通市场的繁荣，除了北交所之外，比如第四板，甚至第五板。等等，其实，小微企业的股权价值是有的，一个面馆做好了利润也挺高的，因为很多管理成本没有，如果这里面政府再给一些支持的，利润率也不差，而且也稳定，就是规模小一些。这种袖珍企业上市在国外也有过，国内其实可以试点。”
“我觉得创业者经历了这些艰难险阻之后，在企业经营上和风险控制上都有进步。培养一个企业家是需要时间和成本的，让这些人的优秀人才带领老百姓致富，这样才是把共同富裕落实到实处。这个时代什么最重要？人才呀，而真正的人才大都需要经过千锤百炼才能成才，所以，不是多少个亿是社会财富，这些创业者才是这个社会的真正财富。”常航接着说。“如果有可能，应该把这些创业者，不管是成功的，还是失败的，都让他们纳入一个由政府主导的协会或者公社，通过这个协会或公社首先是帮助这些创业者解决目前的困难问题，如果这些创业者有很好的创业计划，公社的投资委员会和投资基金通过审核之后投资这些创业者，占创业者新公司的20%～30%股权，这样，这些创业者就有了东山再起的机会，而协会或者公社持有的股权由创业者按一定的溢价回购，这样就让协会或公社有持续的资金支持更多的创业者。”常航说道。
“常总说的还挺有可行性的，而且我觉得可以分成两种，一种就是创业者按照创投模式争取东山再起，还有一种模式就是公社模式，就是基于这个公社进行创业，资金由公社提供，公社所有成员都可以支持或者加入创业项目，创业者作为经营者享有经营收益20%～30%的分成，不再以个人身家去承担投资风险，创业者全力以赴去工作，创造的利润越大，获得收益越大，其实，当财富达到一定数量的时候已经是足够了，主要是要有一个稳定安全的创业环境。估计后面这种模式也许更受创业者的欢迎。这种模式我觉得可以叫做“新公社”模式。”倪迅做了补充。
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